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标题: 云安全只是部分杀毒软件用来骗钱的幌子而已 [打印本页]
作者: mumaniu     时间: 2008-12-11 20:24    标题: 云安全只是部分杀毒软件用来骗钱的幌子而已

杀毒软件自己是不会说自己的确不行已经被木马淘汰了
如果承认自己不行还有谁愿意买杀毒软件用？
木马那么活跃那么猖獗有恃无恐常常得手的确证明杀毒软件处于下风
那么找哪个炒作的题材来骗钱呢？
于是一起用云安全来骗钱骗一年是一年得过且过
相信微点以静制动监控程序行为，精于这一招就足够了一招威震全球病毒
作者: snhao     时间: 2008-12-11 20:32
不用急时间会证明一切的。如果只知炒作迟早是要倒闭的，是金子总会发光的。
作者: mumaniu     时间: 2008-12-13 19:45
云安全的主要过程是用户端使用“云安全”软件将病毒样本提交到响应中心分析处理，再到广大其它用户都能得到这个病毒的防御信息，用户端如果没有发现提供未知病毒新病毒给响应中心，云安全就成了空谈。在用户端发现未知病毒新病毒的能力是关键，响应中心的处理能力也是关键。这里有矛盾，在用户端如果能够发现未知病毒新病毒何必要提交到响应中心处理？在用户端如果不能够发现未知病毒新病毒响应中心就是形同虚设，或者用户端每天胡乱提交7位数以上的垃圾信息给响应中心，响应中心是否能够处理？总之云安全是前后矛盾是能力不够的表现，是用来骗钱的幌子而已
作者: mumaniu     时间: 2008-12-13 19:49
还是微点的监控程序行为实在可靠对付病毒一招制胜
作者: 拳皇2001     时间: 2008-12-25 14:02
如果云安全真的只是个幌子，那么不会有那么多的厂商参与进来，如果云安全注定失败，那么卡巴斯基、趋势科技、赛门铁克这些厂商是不会拿自己的名誉开玩笑的。
云安全有他的自己的道理，只是和微点的理念不同罢了，不能一口否定云安全的概念。而且楼主应该先去了解一下云安全的理念，不要人云亦云，以讹传讹，云安全是一整套的体系架构，不是单一的病毒特征码共享。
至于云安全和微点的主动防御谁优谁劣，现在下定论还太早。
作者: lotei     时间: 2008-12-25 17:43


  Quote:
Originally posted by 拳皇2001 at 2008-12-25 14:02:
如果云安全真的只是个幌子，那么不会有那么多的厂商参与进来，如果云安全注定失败，那么卡巴斯基、趋势科技、赛门铁克这些厂商是不会拿自己的名誉开玩笑的。
云安全有他的自己的道理，只是和微点的理念不同罢了， ...

从整个行业整体的发展方式提出云安全是必要的但不是现在，云安全概念目前主要有2个派系！而在于我看来！从终端的提取到云端的分析，无不用到智能判断和主动防御技术的支持，那么想提高整个云安全体系的核心质量，加快智能分析和主动防御是软基础，云端服务器策略和分布式控制是硬基础，2个重心缺一不可！前者是用技术解决，后者者是用钱和用户量来解决！
作者: mumaniu     时间: 2008-12-25 21:26
云安全的主要矛盾在于用户端使用“云安全”软件将病毒样本提交到响应中心分析处理的过程不可能是以人工处理至少是以自动化处理为主，关键在于如果有自动化处理可疑文件的能力何必集中分析处理？在客户端发现可疑文件以后直接就自动化分析处理不是更方便？这个有些可笑，云安全就像抓小偷抓了上万个小偷要到北京相关部门去集中分析处理是否是小偷是否要审判。
云安全就是对付病毒力不从心找个继续骗钱的幌子而已
作者: mumaniu     时间: 2008-12-25 21:53
可以确定云安全现在不是成熟的技术，北京奥运会没有用云安全杀毒软件用的是微点
等云安全有些成熟了，微点的主动防御不知完善到哪个级别了还是遥遥领先于云安全软件
买就买技术成熟的完善的微点主动防御软件
买技术不成熟的云安全杀毒软件是不明智的选择
云安全在技术上是否能够有突破还是未知数
作者: xlc207     时间: 2008-12-26 11:35
LZ不要神话了微点~~~微点要做的事也还多着呢~~~

误报 与VISTA兼容性  况且还有微点漏掉的病毒  云安全也是一个发展方向 不光国内的杀软采用了  微点的误报问题 当装机量达到相当数量时  就很恐怖了
作者: mumaniu     时间: 2008-12-28 17:13
没有完美的杀毒软件，但是可以确定微点比云安全类杀毒软件好
作者: 拳皇2001     时间: 2008-12-29 15:38


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Originally posted by mumaniu at 2008-12-28 17:13:
没有完美的杀毒软件，但是可以确定微点比云安全类杀毒软件好

不要盲目的去崇拜微点，云安全刚刚开始部署阶段，你怎么就肯定云安全是没有微点效率高呢？当然，不排除有的厂商浑水摸鱼，打着云安全的旗号去招摇撞骗，但是要整体的去看待问题。

至于奥运会为什么会采用微点，我们都不是奥组成员，没有亲身参与这件事，就没有绝对的发言权，江民科技也被授予奥运政务网络与信息安全优秀服务单位荣誉称号。本来这种政府采购的事情就说不清楚，每年WPS都会获得很多政府采购的订单，但是政府的办公电脑有多少是实际使用WPS的呢？
作者: mumaniu     时间: 2008-12-30 15:47
现在每年增加1000万左右的未知病毒新病毒，善于克制未知病毒新病毒的杀毒软件才是好的杀毒软件，微点自动识别查杀90%的未知病毒和新病毒这方面技术领先。云安全技术成熟的时候微点不知完善到哪个级别了，LS是江民的人，江民在对付未知病毒和新病毒上不如微点。
作者: mumaniu     时间: 2008-12-30 15:48
病毒库基本上已经被病毒淘汰了
作者: 拳皇2001     时间: 2008-12-30 16:19


  Quote:
Originally posted by mumaniu at 2008-12-30 15:47:
现在每年增加1000万左右的未知病毒新病毒，善于克制未知病毒新病毒的杀毒软件才是好的杀毒软件，微点自动识别查杀90%的未知病毒和新病毒这方面技术领先。云安全技术成熟的时候微点不知完善到哪个级别了，LS是江民 ...

我跟江民没有任何关系，我是中科院的人，呵呵。

看来你对云安全的了解还只是以讹传讹，危言耸听的阶段，你先去了解一下云安全吧。

云安全不是完全的依靠病毒特征码，病毒特征码识别这种技术确实已经不足以满足今天的需求了。需要多种技术相结合，也包括主动防御技术，当然，也可能会出现一些无良的厂商打着云安全的旗号，去混水摸鱼。

云安全是一整套安全体系的架构，需要一定的时间去不断完善，微点从出现到现在不是也好几年了吗。

所以劝你不要盲目的沉迷于微点，应该开阔一下眼界，客观的看待一下问题。
作者: 春水     时间: 2008-12-30 17:15
本人没有盲目沉迷微点，不过一直在使用微点，目前没出现过任何中毒、误报或者蓝屏等情况。（当然，应该是与我个人的习惯不无关系，也就是俗称 人品好！哈哈）

LS说云安全被讹传了，我觉得也不无可能。不过我真没找到什么真正的详细的介绍，不能怪大家都说只是个概念，还是基于病毒特征码扫描技术不是？

LS既是中科院，应该是知道些内部消息，不妨透露点猛料。好让我们真正了解什么才是真正的云安全……
作者: snhao     时间: 2008-12-30 18:17


  Quote:
Originally posted by 拳皇2001 at 2008-12-30 16:19:



我跟江民没有任何关系，我是中科院的人，呵呵。

看来你对云安全的了解还只是以讹传讹，危言耸听的阶段，你先去了解一下云安全吧。

云安全不是完全的依靠病毒特征码，病毒特征码识别这种技术确实已经不 ...

哇!中科院的大佬都来逛微点了.:lol:我一向很崇拜科学家的,不知您是那位大家?:o
作者: mumaniu     时间: 2008-12-30 18:30
现在每年增加1000万左右的未知病毒新病毒，善于克制未知病毒新病毒的杀毒软件才是好的杀毒软件，微点自动识别查杀90%的未知病毒和新病毒这方面技术领先。云安全技术成熟的时候微点不知完善到哪个级别了,云安全技术是否能够有突破还是未知数呢。云安全现在能够查杀百分之多少的未知病毒新病毒？
作者: xlc207     时间: 2008-12-30 21:44


  Quote:
Originally posted by mumaniu at 2008-12-30 18:30:
现在每年增加1000万左右的未知病毒新病毒，善于克制未知病毒新病毒的杀毒软件才是好的杀毒软件，微点自动识别查杀90%的未知病毒和新病毒这方面技术领先。云安全技术成熟的时候微点不知完善到哪个级别了,云安全技术 ...

主动防御也只是个发展方向 达不到彻底解决的完美效果,针对特征码有免杀 针对行为拦截 自然有人研究破解之法~~~
作者: 拳皇2001     时间: 2008-12-31 11:54
云安全和微点所谓的主动防御都只是一个反病毒的技术方向而已，需要在实验室里用技术去实现。

但是各种反病毒软件说穿了只是一个商业产品，卡巴斯基、瑞星、微点、360在本质上都一样，都是商业产品，都需要去赚取利润，利用云安全的旗号去炒作，只是一种正常的商业行为，目的是扩大市场认知度，赚取更多的利润，比如微点总是提及奥运会受到表彰，和其他厂商炒作云安全一样，都是宣传行为。

技术上的优劣我们无从比较，只能自己去主观判断和猜测。有坚持认为微点好的，也有用卡巴斯基1年没中过毒的，这种争论没有什么意义，系统安全是从多方面考虑的，比如使用习惯，上网的内容，下载了什么东西，都是有关的，不能一概而论。

而做为一款商业产品，能够被市场承认、赚取利润才是最终目的。微点也未必就真的能达到90%的未知病毒查杀率。包括现在和蝗虫一样的枪手，我可以说楼主是微点的枪手，楼主也可以说我是其他厂商的枪手，都是商业行为而已。

[ Last edited by 拳皇2001 on 2008-12-31 at 12:18 ]
作者: mumaniu     时间: 2008-12-31 14:50
我用过瑞星，买的第一个杀毒软件就是瑞星，对瑞星非常不满意就送给相信瑞星的同事用了。第二个付费软件是卡巴斯基，太卡，而且病毒在显示器上已经出现了卡巴斯基没有反映，我自己在进程上删除了那个病毒。我用微点是自己觉悟到手动扫描的确作用有限已经是下坡路的技术。还有就是杀毒软件的责任是杀毒，只要杀毒效果好，用哪一种方式杀毒无所谓。技术创新必须突破定势思维，微点就是杀毒软件技术创新的典范。帮助2流杀毒软件的人是内心虚弱嘴上强硬。微点现在的财务状态能够有多少枪手？在论坛上帮助微点的大多数人应该都是主动帮微点宣传的，宣传好的杀毒软件光明磊落，宣传2流杀毒软件等于害别人常常中毒
作者: mumaniu     时间: 2008-12-31 14:58
还有一个不争的事实微点的技术好但是钱少
2流杀毒软件技术欠佳但是钱多
2流杀毒软件的枪手自然会非常多虽然不至于像蝗虫一样多但是也许比宠物狗多
作者: 拳皇2001     时间: 2008-12-31 16:54
你连微点财务的状况都知道？你是微点的内部员工？还是自己猜测的？

微点总说自己被瑞星打击过，损失了多少多少，但是到底有多少损失呢？谁也不清楚。

我不知道微点的财务状况到底什么样，但是找枪手是最省钱的宣传方式，你可以想想，开一次新品发布会要多少钱，一次大规模的宣传活动要多少钱，而找几个枪手才多少钱。

这里当然有很多人觉得用了微点以后效果确实不错，主动地帮助微点宣传，这种热心的用户也有很多，这些热心的用户是值得尊重和表扬的。但是也不能排除有微点的枪手。希望你能成熟的考虑一下问题。

可能你用过微点以后真的觉得微点效果很好，想帮微点宣传一下，但是不要太主观了，也不要去贬低其它的产品，更不要把自己的想法强加在其他人身上。

对于你这种盲目的沉迷于微点的人，没有再和你争论的必要了。

PS：你说你用卡巴斯基太卡，早期的卡巴斯基确实存在这种问题，但是如果是6.0以后的版本，设置得当的话是不会卡的，如果你觉得卡，那有可能是你设置不当的原因。另外，在进程上不能删除病毒，只能结束相应的进程，然后删除病毒体。
作者: mumaniu     时间: 2009-1-1 09:02
微点总说自己被瑞星打击过，损失了多少多少，但是到底有多少损失呢？谁也不清楚。

LS你的数学是哪个水平？微点3年前就应该上市销售了，2008年奥运会之前才上市销售，销售收入上的影响至少是上千万，这3年的员工工资本来可以用销售收入来支付的结果还得刘旭借钱发工资。你太差劲了，没兴趣与你聊了
作者: 独孤不平     时间: 2009-1-1 09:22    标题: 只是想否定22楼这句话



  Quote:
Originally posted by 拳皇2001 at 2008-12-31 16:54:
另外，在进程上不能删除病毒，只能结束相应的进程，然后删除病毒体。

似乎微点同样可以先删文件，后杀进程吧
附件 1: process.JPG (2009-1-1 09:22, 72.71 K,下载次数： 49)


作者: juestice     时间: 2009-1-1 12:02
目前是这样，要等云系统出来后才会有用。这样说也未尝不可。
作者: 拳皇2001     时间: 2009-1-2 00:04


  Quote:
Originally posted by 独孤不平 at 2009-1-1 09:22:



似乎微点同样可以先删文件，后杀进程吧

如果文件正在被进程调用，是不会让你这么简单就删除的。
作者: 拳皇2001     时间: 2009-1-2 00:10
mumaniu用户2008-12-6才注册的这个用户，到今天已经发了236贴了，你时间还真是充裕啊，当然我的帖子也不少了，咱们俩适合去做职业枪手。呵呵。

我的研究范围目前就是反病毒这一领域，即是工作也是爱好，可能咱们俩看问题的角度不太一样。

可以看出来你很喜欢微点这款产品，但是还是那句老话，有时间你去普及一下基础知识，最起码要先去了解一下微点的原理，不要人云亦云。

你这样盲目的支持这款产品，主观意识太强了。

[ Last edited by 拳皇2001 on 2009-1-2 at 00:15 ]
作者: hccccc     时间: 2009-1-2 13:55
我认为 拳皇2001  所说的比较有理有据，更客观！
作者: hccccc     时间: 2009-1-2 13:56
这样的帖子没有必要争论，其实就是当事人也未必能说的清楚。别人连发言权都没有，又何必呢？
作者: 251890882     时间: 2009-1-2 16:23
在我看来目前的云安全就是一个自动上报系统，只是客户端不限于杀毒软件，另外，拳皇2001   注册用户在27楼发的帖子有一句话值得深究喔：mumaniu用户2008-12-6才注册的这个用户，到今天已经发了236贴了，你时间还真是充裕啊，当然我的帖子也不少了，咱们俩适合去做职业枪手。呵呵。你是否有怀疑他是QS？然后用一句：当然我的帖子也不少了，咱们俩适合去做职业枪手。来掩盖前面说的话？
作者: mumaniu     时间: 2009-1-2 18:09
实际上云安全就是在客户端没有能力对付未知病毒新病毒
集中起来等待处理的可疑信息是非常多的是否能够准确的处理好？
如果能够把集中的大量可疑信息准确处理好就没有必要集中处理了在客户端处理可疑信息更方便
哪有抓小偷要把大量可疑的人集中起来分析处理是否是小偷是否要拘留或者判刑的？
云安全现在就是骗钱的幌子而已
作者: 拳皇2001     时间: 2009-1-2 18:48


  Quote:
Originally posted by 251890882 at 2009-1-2 16:23:
在我看来目前的云安全就是一个自动上报系统，只是客户端不限于杀毒软件，另外，拳皇2001   注册用户在27楼发的帖子有一句话值得深究喔：mumaniu用户2008-12-6才注册的这个用户，到今天已经发了236贴了，你时间还真 ...

确实有点怀疑，他完全不看帖子的内容和回复的内用，直接大肆鼓吹微点，同时贬低其他厂商，这样的行为不是过于盲目，就是有枪手的嫌疑。
作者: mumaniu     时间: 2009-1-2 21:17
用哪个杀毒软件对自己的电脑有直接的影响
我们没有完美的杀毒软件可以用，但是我们可以选择使用比较完善比较成熟的杀毒软件，杀毒软件在对付病毒上一定是有优劣之分的
作者: 独孤不平     时间: 2009-1-2 21:36


  Quote:
Originally posted by 拳皇2001 at 2009-1-2 00:04:



如果文件正在被进程调用，是不会让你这么简单就删除的。

自己去看那张图片吧，找一下avp.exe，加上卡巴的保护，技术只是把双刃剑。。。。。
作者: 独孤不平     时间: 2009-1-2 21:41


  Quote:
Originally posted by 拳皇2001 at 2009-1-2 00:10:
mumaniu用户2008-12-6才注册的这个用户，到今天已经发了236贴了，你时间还真是充裕啊，当然我的帖子也不少了，咱们俩适合去做职业枪手。呵呵。

我的研究范围目前就是反病毒这一领域，即是工作也是爱好，可能咱 ...

另外不要说别人发帖多就是QS，想当年我无聊一天还在某论坛样本区发过将近200贴呢
作者: nsswfffao     时间: 2009-1-8 10:07
肯定是忽悠人的
作者: kihiuyhjgh     时间: 2009-1-13 09:29
支持，云安全就是骗人的。。
作者: ooxxoo     时间: 2009-1-15 11:23
云安全就不是骗人的。
作者: 凡间幽灵     时间: 2009-1-15 11:25
相信云安全的人都是XXXXXXXXXX
作者: 御剑临风     时间: 2009-1-15 12:13
相信云安全的基本都是电脑小白 别不承认 就是。
作者: 凡间幽灵     时间: 2009-1-15 12:16
楼上正解，只有小白才会别人一忽悠就信呢，一点自己的见解都没有



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