微点交流论坛 - 微点软件使用交流 - 想试试微点，但是……

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7/8

忧郁浪子
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#61

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Originally posted by 94237 at 2007-8-23 23:56:

嘿嘿，我还真在打全补丁的情况下裸奔过一个月，只要设置适当，确实没有什么病毒能感染到我。我几个朋友现在还是习惯裸奔，他们是那种极致追求性能的人，很在乎杀软占的那一点点资源。任何加壳的病毒在运行的时 ...

那您就别用杀软了
我用的nod32+微点
开机pf使用150多M
xp2系统

要不要截图？
良好习惯是最重要的

※ ※ ※ 本文纯属【忧郁浪子】个人意见，与【微点交流论坛】立场无关※ ※ ※

我对微点是一见钟情了
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2007-8-23 23:58

忧郁浪子
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#62

我睡觉了明天再来~~
好梦这位高手晚安

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2007-8-23 23:59

94237
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#63

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Originally posted by 忧郁浪子 at 2007-8-23 23:55:

我自己的思想就是测试
我对理论不懂
我只用实际数据来说话~~~~~
别总用您多年的经验和技术来看微点

微点真的不同于传统杀软
如果您想用经验和技术来说话

瑞星和卡卡专区有的是您发挥的空间

微点不同于传统杀软，这点我相信。但主动防御也不是新鲜名词，这点也请你相信。
至于瑞星和卡卡，呵呵！我一直是不屑一顾的，不是说技术方面，而是瑞星这个公司就我理解，商业化气息太严重，并不把用户放在首位。在各杀软推出流氓软件查杀的措施时，瑞星并没有及时跟进，因为当时在法律角度对流氓软件并没有定性的说法。另外瑞星的软肋：“灰鸽子”的漏报，那是曾经轰动一时的。瑞星真的没有那个能力查杀灰鸽子吗？恐怕不见得，只不过“灰鸽子”官方称自己是远程监控软件，被非法利用与开发商没有责任。
另外我建议一下，你可以试试装全补丁，各种的安全、系统、软件补丁，卸载掉杀软，裸奔一个月，看看效果如何？我并不敢保证你肯定不染毒，但比如维金、熊猫这些东西对你还是会敬而远之的，包括那些有挂马的网页。

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2007-8-24 00:07

94237
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#64

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Originally posted by 忧郁浪子 at 2007-8-23 23:56:

我不会在真正测试完成之前去吹
说一个杀软没有新突破吹我自己多么高手去论坛说一堆废话

首先，我一直没有说自己是高手，只不过是对杀软的历史、机理、实现方式有浅见的“资深玩家”（这个词很多人不感冒，但我认为我还是值得用“资深”这个词的）
前面说了我认为的新突破的理由。当然你们对这个新突破会是另外的理解。这属于理解不同。行为判断＋可信任程序库也并不是新东西。通过相应规则进行行为判断依然不是新东西。要说新，可能是行为判断的实现方式上，但那个核心的东西，也是一个杀软的商业机密。从我这个应用者的角度出发，如果一个主动防御软件在误报率上没有突破，无论它如何宣传自己的核心技术先进，至少从我这个角度而言，并不具备突破性进展。

[ Last edited by 94237 on 2007-8-24 at 00:15 ]

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2007-8-24 00:14

电源
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#65

现在某些人动辄就说自己裸奔,然后就以为自己是所谓的"高手".
( #63 另外我建议一下，你可以试试装全补丁，各种的安全、系统、软件补丁，卸载掉杀软，裸奔一个月，看看效果如何？我并不敢保证你肯定不染毒，但比如维金、熊猫这些东西对你还是会敬而远之的，包括那些有挂马的网页。)

你既然打全了各种补丁且能不使用任何杀软而长期安全地畅游在网络之中,建议你将你这一重大发现尽快地通知CCTV.让全国乃至全世界人民分享你的如此重大发现...

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2007-8-24 07:56

norman6810
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#66

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Originally posted by 电源 at 2007-8-24 07:56:
现在某些人动辄就说自己裸奔,然后就以为自己是所谓的"高手".
( #63 另外我建议一下，你可以试试装全补丁，各种的安全、系统、软件补丁，卸载掉杀软，裸奔一个月，看看效果如何？我并不敢保证你肯 ...

人家是不是高手，我不作评价，不过看人家的帖子，的确是自己一字一字认真写出来的，并且言词也并不是很过分，说说自己的看法嘛，既然大家都愿意来微点论坛混，还是少打口水仗，多干点实事吧！

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灌水区版规

2007-8-24 08:06

含笑半步颠
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#67

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Originally posted by 94237 at 2007-8-23 11:02 PM:

看来你没有仔细看我的帖子。我说了很多次了（几乎每个回复中都提到），就目前为止，没有任何一款杀软能让我绝对的认同，也没有任何一款杀软能真正的在这个领域脱颖而出。个人认为，不同的杀软都有自己的优点， ...

第一看来您是一个比较追求完美的人，但可惜的是您现在连操作系统都没有让您觉得完美，害得您整天跟着微软打漏洞，不知道您又是如何评价微软的；

第二，从您所发表的言论看，您对主动防御是保持怀疑态度，认为不可能实现，就你目前还没有详细使用甚至测试微点主动防御的情况下，您有这种想法是自然的。但此微点主动防御与市面上包括卡巴、江民、瑞星所宣传的主动防御是完全不同的，具体不同在哪里，我觉得需要您自己会发现的。特征码扫描也好，启发式、虚拟机技术也很好，甚至HIPS这些都不是主动防御，更不是行为判断。玩杀毒软件不是说我玩过多少家杀毒软件就算是玩，玩分两种一种是纯粹的玩，一种是玩的过程的探索。

[ Last edited by 含笑半步颠 on 2007-8-24 at 09:17 ]

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2007-8-24 09:16

忧郁浪子
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#68

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Originally posted by norman6810 at 2007-8-24 08:06:

人家是不是高手，我不作评价，不过看人家的帖子，的确是自己一字一字认真写出来的，并且言词也并不是很过分，说说自己的看法嘛，既然大家都愿意来微点论坛混，还是少打口水仗，多干点实事吧！

这个我说最后一个帖子
这个帖子为什么会引起这么多争论？
很简单就因为楼主的句子和措辞

东方微点这个主动防御是不是首创我不清楚
也不管楼主是否是“资深玩家” 是否是“精通杀软”
我想说的是
微点在主动防御方面绝对是取得突破性进展的

就易用性和杀毒效果综合来说没有一个能比得上微点的！
hips类软件太难上手其它杀软的主动防御效果不好

还有就是对于楼主没有进行详细测试的情况下
以资深玩家而不是实际数据来这里说话的做法
我非常不满

我回的第一个帖子就是8楼
其实我在楼主发了帖子之后就看到了
只不过没回因为在深度论坛见多了这种容易引起不满口水帖
后来一想人家也是刚用没有详细测试也是正常
所以我就回了8楼的
还有后来的10楼我的语句里没有半点不满或者针对楼主的
而是一直让楼主先去测试一下

只是后来楼主在11楼的最后一句话让我彻底失去耐心
如果您认为微点还没有进入市场的资本也就是技术还有重大缺陷
或者说您认为微点根本不值得占用您宝贵的时间去测试
那您就别用微点别在这里待着了还有什么意义
在详细测试之前就给这个杀软下了定义做了判断
您根本就没使用下去的必要了吧也就没有资格在这里说话了吧

还有楼主在27楼对超版说的话实在让人恶心
恕我直言，这理论并不新鲜。概念只是推销的一种手段而已
您这样说微点我第一个不赞同
我从来就不是看什么推销来选择杀软的
我亲自测试过了的您呢没有详细测试过吧
对于您在27楼的发言我倒觉得您以专家而不是玩家的身份在发言了
您始终在教微点（或者在教刘旭）如何去做
现在微点需要我们反应的是数据是实测体验
不是让我们来教微点理论
微点的这个杀软理论模式早就定下来成型了的
开发一个虚拟机技术得用多少年？

欢迎您在这里提意见（这也是我们一直在做的）
少在这里显摆自己多么高手（我们一直鄙视的）
少在这里妄下结论
有消息称微点近段时间就上市了到时候优劣自有大家评论

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2007-8-24 10:15

忧郁浪子
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#69

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Originally posted by 94237 at 2007-8-24 00:07:
另外我建议一下，你可以试试装全补丁，各种的安全、系统、软件补丁，卸载掉杀软，裸奔一个月，看看效果如何？我并不敢保证你肯定不染毒，但比如维金、熊猫这些东西对你还是会敬而远之的，包括那些有挂马的网页。

我才不会拿我的机器的重要数据冒险
引用深度论坛某位网友的一句话：
用裸奔的  不是真菜鸟就是假高手
关于这点我不想多论述

打全了补丁就不会中毒  这估计也只有您这种“高手”才会说出来吧
打全了补丁就不会中熊猫烧香看来您真是对病毒了如指掌啊
裸奔不中毒90%是因为良好的上网习惯+5%的运气
我想问楼主  现在靠系统漏洞来传播的病毒占多大比例？
微软一个月出几个补丁或者说几个漏洞被曝光
一个月又出多少新病毒呢？
据我所知开启自动更新的人多的是
但是他们中毒的概率不见得多低
至少没有楼主所说的90%以上的病毒会敬而远之

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2007-8-24 10:20

94237
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#70

如果忧郁浪子认为微点好，就是好，容不得别人说任何它的缺点，我想我们没有必要讨论了。无论怎么宣传主动防御技术有了突破性进展，但就技术层面，最终用户是看不见的，我所能看到的只是我自己的体会。打全了补丁不是不会感染病毒，而是90%以上的病毒不会找你，你一定要在本机运行带毒软件那我也没办法，呵呵！至于其它问题，打全了补丁熊猫是否会传染你自己可以试试，没有实践就没有发言权，不要想当然。现在大部分病毒都是利用系统各种各样的漏洞进行传播的，这点我可以肯定的回答，但请注意我的用词：大部分，而不是全部。爆发型的流行病毒则几乎全部是利用漏洞进行传播的。你可以自己查查一些资料，比如维金、比如熊猫、比如ANI蠕虫等等。至于微点有没有资格进入市场那不是你我说了算的事情，那是微点公司考虑的问题。呵呵！

上午没事，对微点做了几项测试：

1、自我保护能力。微点启动后，加入一项系统服务：MPSVC Service。在进程表中有五个进程：MPmon.exe、MPSVC.exe、MPSVC1.exe、MPSVC2.exe、MPMain.exe（此进程应该是交互界面进程，最小化时没有此进程）。我通过各种病毒利用的手段停止微点的服务，关闭微点的进程，均没有成功。应该说，微点的自我保护能力在现有的杀软中是超群的。

2、对付恶意软件的能力。我去汉化新世纪下载了一个狐狸少爷（此人的汉化软件中均带有各种恶意软件，建议大家不要使用他汉化的东东，我仅仅是为测试用）汉化的CPU-Z，在压缩包解包后，微点即提示该安装文件为未知木马软件（传统观点是行为判断要等到程序运行后才能发现，由此步骤看在这方面微点应该是有所突破了），因其肯定含有恶意软件，所以微点的提示应该是准确及时的。为进一步测试，我没有按提示要求删除该文件。进行下一步安装，在整个安装过程中，微点多次做了及时提醒，我根据提示内容对不同的信息做了不同处理，或删除或忽略，保证安装能持续进行。安装完成后，微点继续提示CPU-Z主程序及卸载程序为木马（个人认为这可能是误报）。在这项测试中，总的感觉微点表现还是不错的。此功能比金山、360的恶意软件监控强大，金山等需要在恶意软件安装后才会提示。而微点可以将其扼杀在安装之前。最后提示CPU-Z主程序及卸载程序为木马（个人认为是误报，没有进一步检测这两个程序）有点美中不足。有兴趣大家自己可以去汉化新世纪搜索狐狸少爷的软件下载测试一下。

3、对老病毒的监测。我这有个6千多种的老病毒样板包（经过灭活处理的）。在解包时微点没有任何提示（如果说行为判断一定要病毒运行后才能进行判断，那么没法解释测试2中我解压缩包后微点即提示未知木马的事实）。解包后的病毒样板微点没有做任何提示。设想了一下原因，可能是这些病毒太古老了（基本都是DOS下的病毒，在Windows环境下几乎无法生存）。这项测试从实用角度讲也并不能算微点的失误，现在都在Windows环境下了。

应该说通过上午的三项测试确实发现了微点的一些亮点，所以只有多些质疑才会有惊喜发现。另外有一个问题是在进行测试2的时候想到的，对于微点来说，发现未知病毒的手段是删除，这对目前大多数的病毒、木马都适用。但如果对于文件感染型病毒比如最简单的宏病毒，用户要求的是清除而不是删除，不知道微点这方面表现如何？再有时间了会就这方面进行一下测试。

关于杀软的测试，我觉得应该分专项进行专门的测试，而不是说我装我xx多久多久，一直没有感染病毒它就好。那我管理的那些机器每台装的不同的杀软，现在也快一年了，也没有感染病毒的，是不是它们都是那么好？顺便说个题外话，国外的杀软对病毒还是比较有效，但对现在层出不穷的恶意软件表现就有些弱智了。

[ Last edited by 94237 on 2007-8-24 at 11:57 ]

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2007-8-24 11:50

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