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力挽狂澜
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#11

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Originally posted by kidog at 2010-3-16 16:13:
最好微点就别去考虑，未必能便利用户不说，微软自己都不会有的统一标准，微点怎么定都会有出入，自找麻烦

出了问题你负责吗？明明是用户盗版系统或者修改版的问题但确埋怨微点如何解决呢？

※ ※ ※ 本文纯属【力挽狂澜】个人意见，与【微点交流论坛】立场无关※ ※ ※

2010-3-16 16:18

kidog
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#12

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Originally posted by 力挽狂澜 at 2010-3-16 16:18:

出了问题你负责吗？明明是用户盗版系统或者修改版的问题但确埋怨微点如何解决呢？

出了问题？是不是微点的问题？如果用户用盗版改版出了问题埋怨微软，微软是不是也得负责解决？不是我的问题，为什么我负责？不是微点的问题，为什么微点负责？

※ ※ ※ 本文纯属【kidog】个人意见，与【微点交流论坛】立场无关※ ※ ※

2010-3-16 16:54

popo225
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#13

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Originally posted by kidog at 2010-3-16 16:54:

出了问题？是不是微点的问题？如果用户用盗版改版出了问题埋怨微软，微软是不是也得负责解决？不是我的问题，为什么我负责？不是微点的问题，为什么微点负责？

你以为每个用户都会这么想吗？

在盗版系统上使用一些杀毒软件会失效或者说效果不好

盗版系统以及一些修改会版系统会删除一些文件和组件的。会不会有影响呢？

他的系统是盗版的谁给他保证里面文件是不是有问题？

但用户他不管啊，他觉得有病毒你查不出来就是你的问题。所以微点一定要检测系统完整性。

微软可以检测原版系统MD5或者其他方法来告知用户他的系统不是微软原版的

安装微点可能会发生一些问题比如漏报不报等问题，如果还要继续安装请点击

下一步，发生问题微点公司不承担任何责任。

[ Last edited by popo225 on 2010-3-16 at 17:23 ]

※ ※ ※ 本文纯属【popo225】个人意见，与【微点交流论坛】立场无关※ ※ ※

2010-3-16 17:19

kidog
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#14

SO WHAT？用户不这么想又怎么样？
就跟用户用了盗版改版的系统，里面集成的OFFICE不能打部分微软的安全补丁一样，用户第一时间骂微软的几率很大，于是微软该为他负责么？让他去打微软的技术支持电话，结果就一个。
这类的事情原厂就不该管，第三方也是一样

还是集成OFFICE打不上补丁这件事，360自己给做补丁对付上了，结果部分补丁被报毒，咱们论坛前几天也有这样的帖子吧？
用户这时骂谁？十之八九指责的是360是奇虎，他会想怪自己用非原装系统？
这时也得怪奇虎了，不是你的事，你强要为别人擦后臀尖啊，出了娄子那就有你的责任了，自找的

LZ初衷虽好，问题是，微软的系统时时可变，假使在A时间微点记录下某文件的MD5\CRC\SHA1，稍后的B时间微软官方一个新补丁改动了部分这系统文件，微点没及时更改校验值，结果就是报了系统异样，系统其实没问题
事实上微点不可能完全和微软更新同步，世上除了微软自己没谁能做到，产生误报的机会就一定存在，改版的报警了，规规矩矩用的原装正版也报警了，用户责怪谁？
微点，一定的

用户千奇百怪，什么样不靠谱的都有，是一味满足，还是让他们撞墙，来培养他们正确的使用习惯，是个问题
至少对微点来说，与其花精力承担一些不该承担的“责任”，还要花更多精力去弥补甚至弥补不上这多出来的“责任”，做好本分的事情为好
我想奇虎也是无奈，360卫士靠的就是打补丁才抓住现有的用户群，骨子里就被套牢了，不得不被牵着走，微点还不是，完善了主防之余，有那多余的精力完善完善微点杀毒也好
尽量不要添些多余的功能，多一点改动，就多一些潜在BUG和“责任”，微点应该很清楚。微点的用户也尽量少提些大而全的建议，术业有专攻嘛
类似的反面例子是最近的金山网盾3.5版，好好的防网马，小巧管用，不好么，一定要往里加查杀，结果是体积翻倍，功能弱化，BUG一堆，随处可见的抱怨贴，何必呢？

※ ※ ※ 本文纯属【kidog】个人意见，与【微点交流论坛】立场无关※ ※ ※

2010-3-16 22:44

力挽狂澜
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#15

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Originally posted by kidog at 2010-3-16 22:44:
SO WHAT？用户不这么想又怎么样？
就跟用户用了盗版改版的系统，里面集成的OFFICE不能打部分微软的安全补丁一样，用户第一时间骂微软的几率很大，于是微软该为他负责么？让他去打微软的技术支持电话，结果就一个 ...

用户是上帝，你不知道吗？一个软件技术再好，用户不喜欢你啥技术也不行

在厉害的技术也是让用户来使用的，所以用户的要求厂家肯定要考虑

用户才是一个厂家发展的必须说白就是财源。而且用户的建议意见厂家更要虚心接受，好的用户才会给你建议和意见。

你以为谁没事天天给你提意见呢？有的想让用户给意见，人家还不搭理你呢~

我还是支持微点开启原版MD5检测方法，修改版容易引发的问题太多了，

而且此功能你觉得是多余的吗？ O(∩_∩)O...........

用户由于是盗版系统或者说修改版系统的原因造成微点不能正常报毒或者说漏报等问题发生。

你杀不出来病毒，用户不管啊，他觉得就是你杀毒软件的问题。

所以微点减少此类纠纷的发生最好的方法就是检测他们的系统平台是不是有问题。

至于怎么快又好的检测方法这是微点技术需要解决的问题。

技术就是在不断实验中发展进步，怕技术解决难不好解决就不使用这不是一个优秀软件更不是一个合格的编程技术员。

勇攀高岩创新发展

你懂这个技术吗？如果懂可以联系微点官方说说你的看法和一些专业技术分析。

好多朋友不是一次两次的反应比如修改版系统不稳定，运行提示错误，缺少文件.....

所以给微点减少不必要的问题，支持微点有这个检测功能，直接告知用户他使用的不是原版系统，如果还要继续就会引发一些问题....

如果用户非要安装的话，出了问题微点不承担什么责任（毕竟已经告知你了）而且谁让你使用的是盗版或者说修改版的系统，

估计连微软都不会搭理你。

【有种盗版叫纯净版有种盗版叫原版】你不知道吗？

至于你说的什么的微软也不知道自己软件的信息什么的..... 说话有没有根据就不讨论了。反正这个事不是微点要考虑的。

至于用户和微软，这不是微点可以左右和控制的事情了，当然也不是微点要考虑的了。

微点要做的就是怎么使自己的软件更优秀，检测机制更好。这当然也离不开大家对微点的支持，献言献策。

至于说什么360补丁报毒。360自己修改的第三方软件生成修改一些敏感区域

其本身就有一些病毒行为。微点属于行为分析当然会拦截

如果你觉得微点是误报或者漏报可以把程序上报微点官方工程师或者点饭们

官方分析之后会告知你的，大家分析之后也会告知你的

【剧360的某些网友反映，今日升级的补丁里有个别补丁会导致系统异常。】

http://bbs.360.cn/4261899/34960941.html

看13楼超级版主回复

http://bbs.micropoint.com.cn/sho ... B9%B6%A1&page=2

[ Last edited by 力挽狂澜 on 2010-3-17 at 01:48 ]

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2010-3-17 01:15

kidog
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#16

唉，我说的什么LS看不懂么？

第一，改版系统有各种问题，可能会与任何第三方软件产生冲突
引发的问题，微点也好，其它厂商也好，没有义务代为解决，该用户做的功课就由用户去做，厂商代为不会培养好的用户习惯
“用户呼声”不都有益，偏激用户多的是，得有底线，人性化和PASS无理用户需求不冲突，不为和不能要分清

第二，成千上万个第三方商用/共享/免费软件，见到哪个提示用户“您的操作系统是改版”了？
未必是其它厂商没这想法，还是那话，没有第三方可以跟上微软的更新速度，哪怕只比官方更新滞后一小时，这一小时里用户做了校验的动作，“您的操作系统是改版”这样的误报就产生了

一方面，用户依然可以纠缠于“我的系统是装机给做的，可以在线更新啊”、“我的系统在线激活了提示是正版啊”一类理由继续认为责任在微点
微点客服依然要为用户解释：为什么改版系统会产生问题
CORE USER不需这样的提示，LIGHT USER看了提示只会更晕头转向；

另一方面，上面的误报不可避免，微点要面对新的麻烦，“为什么我未改的系统被报成改版？”，新的无谓的质疑，工作量、客户不满比增加校验之前只多不少

第三，360的例子不是要说奇虎DIY的补丁有无恶意行为，而是奇虎这种做法没有必要
改版本就不是正常支持范围，你再去刻意配合做“改版的补丁”，费力不讨好
这是对负面“用户呼声”退让的结果，迁就不良用户习惯，结果只能是恶性循环

综上，除非有人能给出官方更新和微点更新校验两者达到零时差的解决方法（在我看无解），这个检测机制我是完全不能支持的，根本不是什么做的更好，加都不要加。
论坛上还有各种要求微点加这加那的“用户呼声”，追求大而全绝不是一个成熟商用软件的开发思路，网盾3.5一类的杯具别发生在微点身上。

PS：非官方的PM不单独回复了，我以为说的已经够清楚明了了

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2010-3-17 13:15

力挽狂澜
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#17

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Originally posted by kidog at 2010-3-17 13:15:
唉，我说的什么LS看不懂么？

第一，改版系统有各种问题，可能会与任何第三方软件产生冲突
引发的问题，微点也好，其它厂商也好，没有义务代为解决，该用户做的功课就由用户去做，厂商代为不会培养好的用户习惯 ...

废话太多，且没有任何实际意义。你真的懂技术吗？

理想是美好的，现实是残酷的。

说什么用户底线？......

你做的软件干什么用的？是不是让用户去使用的？

再好的技术，在好的软件也是让用户使用的吧？

用户才是一个厂家发展的必须说白就是财源。在好的技术也是为了赚钱吧？

说不管用户的问题？你开玩笑呢？技术在好用户不喜欢老出问题和你没责任？

所以最好的方法就是实现检测用户平台是否有问题

我还是支持微点开启原版MD5检测方法，修改版容易引发的问题太多了，

而且此功能你觉得是多余的吗？ O(∩_∩)O...........

用户由于是盗版系统或者说修改版系统的原因造成微点不能正常报毒或者说漏报等问题发生。

你杀不出来病毒，用户不管啊，他觉得就是你杀毒软件的问题。

所以微点减少此类纠纷的发生最好的方法就是检测他们的系统平台是不是有问题。

至于怎么快又好的检测方法这是微点技术需要解决的问题。

技术就是在不断实验中发展进步，怕技术解决难不好解决就不使用这不是一个优秀软件更不是一个合格的编程技术员。

勇攀高岩创新发展

你懂这个技术吗？如果懂可以联系微点官方说说你的看法和一些专业技术分析。

好多朋友不是一次两次的反应比如修改版系统不稳定，运行提示错误，缺少文件.....

所以给微点减少不必要的问题，支持微点有这个检测功能，直接告知用户他使用的不是原版系统，如果还要继续就会引发一些问题....

如果用户非要安装的话，出了问题微点不承担什么责任（毕竟已经告知你了）而且谁让你使用的是盗版或者说修改版的系统，

估计连微软都不会搭理你。

【有种盗版叫纯净版有种盗版叫原版】你不知道吗？

至于你说的什么的微软也不知道自己软件的信息什么的..... 说话有没有根据就不讨论了。反正这个事不是微点要考虑的。

至于用户和微软，这不是微点可以左右和控制的事情了，当然也不是微点要考虑的了。

微点要做的就是怎么使自己的软件更优秀，检测机制更好。这当然也离不开大家对微点的支持，献言献策。

如果连技术以及营销理念都不懂不需要回复了

[ Last edited by 力挽狂澜 on 2010-3-17 at 21:13 ]

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2010-3-17 21:11

popo225
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#18

有的用户使用杀毒软件杀不出病毒，可能就是因为他的操作系统是盗版或者修改版的原因，但他杀不出来他就说是杀毒软件垃圾。

所以支持微点检测系统平台是否有问题，如果发生问题用户自己负责，已经告知你了盗版系统或者修改版的可能有问题发生。

【微点主防都支持win7什么版？】

http://bbs.micropoint.com.cn/showthread.asp?tid=67288&fpage=2

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2010-3-17 21:17

kidog
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#19

唉，这贴有人根本不看我在回复什么，为什么校验一定会出问题，为什么不能回避
只会车轱辘话转圈说，微点需要只会唱赞歌复制粘贴的？
恩，我大概是没技术，没技术的工程师，VS.有技术的WHO？16楼我已经提出问题了，请给出官方更新和微点更新校验两者达到零时差的解决方法，欢迎探讨，空谈的、发广告的、再来点人身攻击的就免了

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2010-3-18 11:59

今朝有今朝醉
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#20

微点微点加入原版系统检测功能。

有种盗版叫纯净版有种盗版叫原版.

如果用户系统平台有问题，比如不是原版的，完整性存在问题，比如修改过的系统。

微点就可以检测出来是不是用户的系统平台有问题，不然如果是用户系统的问题

比如盗版或者修改版的原因，但他可能会影响杀毒软件的正常工作，比如会漏报或者失效。但用户不管你这个骂他觉得杀不出来就是

你杀毒软件的原因。

所以微点一定要检测出是不是用户的系统平台的原因，从而告知用户如果你使用的是第三方修改版可能会发生很多问题。

再说第三方修改版系统其本身就问题很多。

楼上的kidog其实没啥技术，就是一个小白，喜欢显示自己，真的。说的话就可以看出来。废话倒是很多。

[ Last edited by 今朝有今朝醉 on 2010-3-18 at 13:00 ]

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2010-3-18 12:48

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